<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?><rss version="2.0" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>中国世界语论坛 Ĉina Esperanta Forumo - 别人的理解能力不比你差</title>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/</link>
<description>中国世界语者网上交流联系场所</description>
<language>zh_CN</language>
<item>
<title>别人的理解能力不比你差 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>我昨天写的三个帖子是回复Kapro的，我只看了Kapro的帖子，是接在他的帖子下，回答他的，不是针对坛主的。你看看就知道了。我没有资格谈论坛主的帖子，也不敢，毕竟会留下痕迹，不想再得罪人。</p>
<p>刚才粗略读了坛主的帖子，也确实没看见“学会了，就有用；没学会，就没用”的字样，我没时间细看，反正我是没看到。我眼神不太好，如有得罪，希望坛主和网名“提高语言理解能力”两位老师多包涵！</p>
<p>本想对此事不屑一顾，懒得回帖，但怕得罪了坛主和网名“提高语言理解能力”两位老师，有必要解释一下。</p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3832</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3832</guid>
<pubDate>Wed, 10 May 2023 07:07:46 +0000</pubDate>
<dc:creator>学渣</dc:creator>
</item>
<item>
<title>世界语有用吗？（视频） (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>非常感谢Trezoro在这个论坛上发的世界语视屏帖子。</p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3829</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3829</guid>
<pubDate>Wed, 10 May 2023 01:22:35 +0000</pubDate>
<dc:creator>Kapro</dc:creator>
</item>
<item>
<title>世界语有用吗？（视频） (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>世界语有用吗？（视频）<br />
<a href="https://www.ixigua.com/7216983147076911673">https://www.ixigua.com/7216983147076911673</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3824</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3824</guid>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 15:08:45 +0000</pubDate>
<dc:creator>Trezoro</dc:creator>
</item>
<item>
<title>真的看不懂中文？ (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>如果以能否找到工作、是否能赚到钱为唯一标准衡量，世界语没有用！</p>
<p>很遗憾，在目前这个拜金社会，大部分人确实是以是否能赚到钱为唯一标准衡量的。而且，还需要赚大钱、赚快钱。奋斗五十年才能赚个五百万估计都等不了。人人都希望买个彩票一下子就赚个五千万。</p>
<p>不过，如果按照这个标准，那么，可以说，从幼儿园一直到博士后，所学的知识99%都是没用的。</p>
<p>我之所以喜欢算成本，就是想提醒入坑学世界语的人，你需要花上多少时间精力金钱才能达到你的目标。如果不划算的，那么就降低目标或是干脆放弃得了。毕竟，这世界上有很多事情更值得你投入时间精力金钱去追求。</p>
<p>对于目前中小学所开设的课程，我觉得，应该要减少外语和数学的学习量，说外语很重要的，都是些外语培训班宣传出来的，目的只是想你给钱交学费而已。应该增加物理、化学和生物的学习量，因为这三门在工作上和生活上都经常用到，有时甚至关乎到生命安全。</p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3821</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3821</guid>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 09:19:41 +0000</pubDate>
<dc:creator>dalianjasco</dc:creator>
</item>
<item>
<title>你知道吗，世界语的作用，就在下回分解了Esperanto, ĉu utila? (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Esperanto, ĉu utila? 懂翻译吗？希望您懂的，太简单了。<img src="https://reto.cn/php/forum/cina/images/smilies/smile.png" alt=":-)" /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3820</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3820</guid>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 08:47:22 +0000</pubDate>
<dc:creator>明</dc:creator>
</item>
<item>
<title>真的看不懂中文？ (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>我不知道你是真看不懂中文，还是忘性大，看了后面忘前面。</p>
<p>文章一开始我就说了：如果以能否找到工作、是否能赚到钱为唯一标准衡量，世界语没有用！如果按照你的标准，因为西班牙语无法帮你找到工作，那西班牙语也没有用！</p>
<p>但这不是唯一的标准。</p>
<p>我不会西班牙语，当然对我来说，西班牙语没有用。如果我会西班牙语，我并不需要用西班牙找工作，但我能够用西班牙语看原版的《堂吉诃德》、《百年孤独》、到西班牙旅游、去巴拿马看运河、到墨西哥和毒贩闲聊。用西班牙语我可以做这些事情，你能说西班牙对我没用?</p>
<p>为什么只有能帮你找到工作的知识才是有用的？你找到了工作以后，其他与工作无关的知识就不用再学习、了解了？</p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3819</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3819</guid>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 08:05:50 +0000</pubDate>
<dc:creator>Solis</dc:creator>
</item>
<item>
<title>世界语，有用吗？Esperanto, ĉu utila? (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>“学会了，就有用；没学会，就没用。”<br />
这句话，是我对我自己说的，因为学过世界语而有感而发。至于没学过世界语和不知道什么是世界语的人来说，我不知道他们是什么想法。而反对世界语和反对学世界语的人，我的态度是，别理他，不跟帖，并嗤之以鼻。</p>
<p>下面我说说，“为什么学世界语”这个话题。<br />
这个话题对于我来说似乎有种，既道不清，又说不出的感慨。<br />
想当年，1981年，那时我二十六岁，渴望学习，梦想成才。<br />
一次，我在《参考消息》报上看到有关世界语的信息，当时很好奇，“世界语——Esperanto”？什么意思？<br />
之后，我和我的一个同事（后来他不学了）报名参加了昆明的新华世界语函授学校，开始了学习世界语——Esperanto的艰难历程。<br />
但那时，由于还是在工作（先在百货公司工作，后来调到酒厂）之中，为了生计，就断断续续地学习到1997年，国企改革，厂子拍卖，下岗谋生，就停止了世界语的学习。<br />
从1997年下岗谋生，到2015年6月退休，这一停，就停了18年。<br />
有一天上网，发现在网上也能学Esperanto了，便从新开始学习。<br />
然而两年后，有了外孙，又只好：一边带外孙，一边学“世语”。“世语”，我对世界语的简称。<br />
如今，每天有空就上QQ群里逛逛，中国世界语论坛里逛逛，看看Esperanto的各种消息和“行情（kurzo）”。<br />
起初学习是源于好奇，现在知道了“行情”如此这般，所以有时也认为，学也可，不学也可。<br />
然而，我对“Esperanto”，始终是恋恋不舍。为什么呢？下回分解：<img src="https://reto.cn/php/forum/cina/images/smilies/tongue.png" alt=":-P" /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3818</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3818</guid>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 06:26:27 +0000</pubDate>
<dc:creator>Kapro</dc:creator>
</item>
<item>
<title>并不如此 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>西班牙语其实没太大用处。</p>
<p>学西班牙语的人很多（在多邻国里排第二），而且西班牙语专业都需要很高的分数才能考进。这是很多人都知道的。</p>
<p>然而，西班牙语地区的经济普遍不好，工作机会较少，尤其南美的西班牙语国家，犯罪率还非常高，外派到那些地方的就几乎没有没被偷、被抢过的，遇抢劫被杀的也有，以至于有的公司会要求外派员工出门要带300美元，防止被抢时因没钱而丧命。（这并非我瞎编的，见链接中11楼第二个回复。）</p>
<p><a href="https://tieba.baidu.com/p/4242622349?pn=1">https://tieba.baidu.com/p/4242622349?pn=1</a></p>
<p>学西班牙语的，多数都因赚不到什么钱还有很大风险而非常后悔（很多女生因为不敢去拉美，其它西语工作机会又不多，而转行了），那自学西班牙语的，能用上的又占多少，能用上几回。</p>
<p><br />
所以，绝大部分学了西班牙语都是白学。以西班牙语为例，“学会了就有用”这话并不一定成立。</p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3817</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3817</guid>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 05:33:22 +0000</pubDate>
<dc:creator>匿名</dc:creator>
</item>
<item>
<title>你理解错误 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>难道不接纳世界语这颗“宝石”（世界语的价值）的人都如鸡一般麻木、无知？难道世界语者的见识与不接纳世界语的人们之间的认知差距就如有认识宝石能力的人类与鸡之间的差距一样？</p>
</blockquote><p>公鸡不要宝石，并非它的麻木无知，而是因为它需要的是果腹的麦粒，而宝石不能吃，所以对公鸡无用。<br />
不学习世界语的人，也并非什么麻木无知，而是没有对外交流的需求和欲望，所以没有必要学习世界语。</p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3816</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3816</guid>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 04:50:12 +0000</pubDate>
<dc:creator>Solis</dc:creator>
</item>
<item>
<title>世界语并不是什么宝石，它就只是块普通的不能再普通的石头罢了 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>当仅寻求世界语能做为一种乐趣活下来，当这种“乐趣”都要被争论时，世界语的价值实际就已经很清楚了。</p>
<p>刘晓哲先生在这篇文章中用的这个寓言，我认为用的十分不妥。</p>
<p>难道不接纳世界语这颗“宝石”（世界语的价值）的人都如鸡一般麻木、无知？难道世界语者的见识与不接纳世界语的人们之间的认知差距就如有认识宝石能力的人类与鸡之间的差距一样？</p>
<p>然而，就如今（或看近几年）的现实来看，国内外凡知名的学者没有一个是世界语者，而世界语者中的学者则没有一个是因成就非凡而被社会熟知的。</p>
<p>说个很不好听的话，先不讲世界语能不能算做“宝石”，论能力和水平，恐怕多数世界语者才是社会中的“鸡”。</p>
<p>诸位世界语者听了自己被比作“鸡”肯定十分生气，对吧。</p>
<p>但你们为什么不能反过来想一想，对于不接纳世界语的人，听到自己被比作了不识“宝石”的“鸡”，难道就不生气吗？</p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3815</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3815</guid>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 04:42:32 +0000</pubDate>
<dc:creator>匿名</dc:creator>
</item>
<item>
<title>并非讽刺，而是事实 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>不只是英语和世界语，所有其他语言都是一样的。有用，是对那些掌握这种语言的人来说的。对于不会这种语言的人来说，肯定没有用！</p>
<p>西班牙语是一种十分重要的语言，肯定有用。但对我来说，一点用也没有，因为我压根就不会西班牙语。</p>
<p>其他工具也是如此。电脑，有用的前提是你会使用它。如果连开关机都不会，也不会使用鼠标和键盘，那电脑对你而言，肯定没有用，只是一堆废塑料、废金属而已。</p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3814</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3814</guid>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 04:19:51 +0000</pubDate>
<dc:creator>Solis</dc:creator>
</item>
<item>
<title>这位是不是看不懂汉语？ (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>别人已经说了，如果只能以学了世界语以后能否找到工作为标准来衡量，世界语没有用。但这不是唯一的衡量标准。这位不懂世界语，也看不懂汉语吗？</p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3813</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3813</guid>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 04:13:42 +0000</pubDate>
<dc:creator>提高语言理解能力！</dc:creator>
</item>
<item>
<title>再补充 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>学会了，就有用；没学会，就没用。这说法也有表扬自己讽刺他人的意味。看以什么口气，如果以温和口气是劝告，如果以霸气的口气，是讽刺。讽刺别人没学会，不能用，就没有用；自己能用，说明自己学会了，就有用。</p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3812</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3812</guid>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 02:19:19 +0000</pubDate>
<dc:creator>学渣</dc:creator>
</item>
<item>
<title>补充 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>学会了，就有用；没学会，就没用。这个说法含有鼓励别人，给人梦想，让人努力去实现。如果用在世界语上，既是鼓励也是诱导又是误导。譬如，一个世界语初学者认为世界语没用，放弃了世界语。有的世界语者劝他：别放弃，学吧，学会了，就有用；没学会，就没用。初学者觉得有道理就学了，学了很多年，本来达到了挺高水平，可还是没能通过世界语怎么样，就又放弃了。后来又有人劝他：别放弃，学吧，学会了，就有用；没学会，就没用！这位世界语者不知要达到多高的水平才算是学会，才能用上，还真以为自己没学会。等他明白了真相，他也老了，白白地浪费了青春，时间和金钱。一生沉迷于世界语理想，在现实与幻想中纠结，挣扎，消磨了世界语之外的人生该有的远大理想和该实现的梦想，玩物丧志。因为他和世界语“以沫相濡”，日久生情，老时，世界语顺理成章地成了他难以割舍的业余爱好了。</p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3811</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3811</guid>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 01:47:52 +0000</pubDate>
<dc:creator>学渣</dc:creator>
</item>
<item>
<title>《布伦宣言》Esperanto 的问题挺尖锐的; (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>《布伦宣言》<br />
世界语主义宣言（世界语：Dekleracio pri la esenco de Esperantismo）， 又名布伦宣言，  布伦宣言您理解了吗？  .整个世界就是这种语言物质上的主人.</p>
<p>《布伦宣言》Esperanto 的问题挺尖锐的;</p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3809</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3809</guid>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 01:16:51 +0000</pubDate>
<dc:creator>明</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kapro的问题挺尖锐的 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>要按着中国普通老百姓运用汉语的情形看，能用世界语进行简单的听说读写，我看就算是学会了，但不完全代表水平高低。外语不只限于口语的范围，是听说读写译，不要求面面俱强。许多国际文书不用文字签订，只用口头说说，靠嘴巴达成口头协议，能行吗？会说世界语不代表学会了，那些高端写译人才和报道社的翻译及专家，他们从不夸口说自己学会了。不管是什么领域，知识渊博的人，越优秀越觉得压力大，越不轻易说自己学会了什么，自己有多优秀，不是因为他们故作谦虚，而是因为他们知道要学的东西太多，深谙“学无止境，活到老学到老”的道理。有的世界语者出国交际，开会，旅游，接待外宾，善于活动，他们常说自己学会了世界语。一些人不善于活动和出头露面，不代表他们没学会。在一些善于交际的人当中，有的是学会了，有的是叽叽喳喳的半瓶醋，总喜欢以教师爷的口气问别人：你不走出去用世界语，是你没学会吧？语气里似有表扬自己嘲讽别人的味道。</p>
<p>说世界语无用，是因为没学会？很多人学会了，往哪里用？语言的用处不仅仅只限于交际，出国旅游，接待外宾等活动。</p>
<p>学会了，就有用；没学会，就没用。这个说法不完全错，看用在哪里，如用在英语上，说得过去，也说不过去；如用在世界语上，说不过去的比例要大些，几乎无门。每年都有英语毕业生，一些人找工作困难，是因为他们没学会英语吗？找工作再难也比世界语强，英语生想找份与英语相关的工作或用它，早早晚晚可以实现，而世界语生，就太难了，有的人学会了，盼了一辈子也没有单位录用。假设一下，中国每年有10人学会了世界语，往哪个单位去？用在哪里？报道社和国际台编制有限，无法接纳。各个部门用不上世界语，也无法接纳。</p>
<p>借用“雁过留声”的帖子：世界语是知识，但它不能改变我的命运，不能让我走出山沟摆脱贫困赚到钱，也是大实话。</p>
<p>引用“相对论”的帖子：能够利用世界语养家糊口赚钱，比如国际台和报道社的专家，世界语是实实在在有用。其他人搞世界语，都是业余爱好消遣，那就要看心态了。有人觉得世界语作为消遣工具，有用；有人认为消遣只是消遣，没用。都可以理解。</p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3808</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3808</guid>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 00:49:16 +0000</pubDate>
<dc:creator>学渣</dc:creator>
</item>
<item>
<title>学会了，就有用；没学会，就没用。 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>作者 aŭtoro: dalianjasco, 你的意思是世界语需要共同一起学习，进步这观点我赞同。但你也要说；unu  du  tri  吧 <img src="https://reto.cn/php/forum/cina/images/smilies/tongue.png" alt=":-P" /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3806</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3806</guid>
<pubDate>Mon, 08 May 2023 09:51:33 +0000</pubDate>
<dc:creator>明</dc:creator>
</item>
<item>
<title>学会了，就有用；没学会，就没用。 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>能够利用世界语养家糊口赚钱，比如国际台和报道社的专家，世界语是实实在在有用。<br />
其他人搞世界语，都是业余爱好消遣，那就要看心态了。有人觉得世界语作为消遣工具，有用；有人认为消遣只是消遣，没用。都可以理解。<br />
如果那位世界语业余爱好者，<span style="color:#c00;">通过世界语语言本身而不是打着世界语幌子招摇撞骗忽悠</span>在线上线下商界或者自媒体平台每月赚到一万几千的，跟风的人一定不少，用不着谈论有没有用。<br />
事实胜于雄辩。</p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3805</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3805</guid>
<pubDate>Mon, 08 May 2023 09:43:17 +0000</pubDate>
<dc:creator>相对论</dc:creator>
</item>
<item>
<title>学会了，就有用；没学会，就没用。 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>那我可以加入聋哑世界语者协会了，因为我只会看，只能简单地写上几句。因为我没那么多时间精力读写听说译全面发展，也没必要去全面发展。世界语是我同时学习的十二门外语中的一门。</p>
<p>不仅世界语，学其他民族语，对于大多数人来说都带来不了金钱物质利益。哪怕是英语，起到的也是辅助作用，加分项而已。直接能用外语赚钱的，只有当翻译。但社会对翻译的需求量并不大，而且干翻译活很累人，与投入的劳动力相比，翻译也不算是一个性价比高的高薪工种。</p>
<p>我的任务是制作计算机辅助翻译软件，目的是使人能快速地学会看懂和翻译外文。光自己水平高没用，将来眼一闭脚一蹬，储存在脑袋里的东西也随之灭亡，别人没法用，后人也没法用，实在是太太太可惜了。独乐乐不如众乐乐。</p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3804</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3804</guid>
<pubDate>Mon, 08 May 2023 09:05:25 +0000</pubDate>
<dc:creator>dalianjasco</dc:creator>
</item>
<item>
<title>学会了，就有用；没学会，就没用。 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>坛主你把这个问题说的很透彻。赞同！<br />
其实问题很简单，正如你所说：“一种语言，不管是英语还是世界语，只有你学会的时候，才是有用的，才能发挥语言的交流沟通作用。”<br />
确实，学会了，就有用；没学会，就没用。</p>
<p>但本人至今还没有学会，不过也总还是在继续学，天天学习，只不过是没有天天向上而已。<img src="https://reto.cn/php/forum/cina/images/smilies/tongue.png" alt=":-P" /> 从1981年算起的话，到现在（今天）应是42年118天。<img src="https://reto.cn/php/forum/cina/images/smilies/tongue.png" alt=":-P" /> <br />
想起来，也真是好笑<img src="https://reto.cn/php/forum/cina/images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> </p>
<p>但怎样算，才是学会呢？则又当别论了。<br />
一般来说，学会一种语言，应该是：听、说、读、写、译。而我呢，只会，“读”，这算不算是学会呢？<img src="https://reto.cn/php/forum/cina/images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> </p>
<p>不过这“读”，却是Esperanto的最大优势，我是这么认为的。<br />
所以每天有空的时候，上这论坛看到世界语的句子或帖子、文章、小说等等，就读来读去，也不管是，读懂不读懂了。反正是快乐。<img src="https://reto.cn/php/forum/cina/images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> </p>
<p>这就是学Esperanto的快乐。<img src="https://reto.cn/php/forum/cina/images/smilies/tongue.png" alt=":-P" /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3803</link>
<guid>https://reto.cn/php/forum/cina/index.php?id=3803</guid>
<pubDate>Mon, 08 May 2023 02:56:59 +0000</pubDate>
<dc:creator>Kapro</dc:creator>
</item>
</channel>
</rss>
